訪談嘉賓

　　王建華全國政協委員、西安交通大學黨委書記

　　徐沛東全國政協委員、中國音樂家協會黨組書記、著名作曲家

　　播出時間

　　中國教育電視臺1套節目3月13日19：35,次日8：30重播。

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　　漢網消息主持人：各位電視機前的觀眾朋友和新華網網友大家好，歡迎您關注中國教育電視臺和新華網聯合制作的《2010年兩會進行時》訪談節目，您可以通過中國教育電視臺衛星一套和新華網網絡視頻在線收看，也可以登陸新華網教育頻道瀏覽節目內容。

　　關于教育問題，三字經開篇便有這樣的詞句“養不教、父之過，教不嚴、師之墮”。一個人的學習經歷首先是從家庭開始，進而步入課堂，最終走向社會。尤其是身處在現今，信息流通極度發達的時代，一個學生的教育已經不完全是學校和家長的責任了，社會的影響已經到了不能忽視的地步。那兩者到底孰輕孰重，怎么才能更好地實現而者的有機結合，便是我們今天將和請到演播室的兩位嘉賓一起來探討的話題。

　　“社會需要和教育改革要相適應”

　　主持人：兩位嘉賓好，其實像剛才我說的一樣，人接受教育一般都是三個階段，從家庭開始到學校，最后我們走入社會。但王書記，現在其實有這樣的現象，就是我們一個學校培養出來的學生走入社會發現沒有用武之地，這種情況您怎么看？

　　王建華：您剛才提到的這是我們教育界現在面對的一個非常重要的問題，教育本身是一個為未來培養人才的地方，它必須要考慮社會需求以及還要有前瞻性，要看到社會未來發展的趨勢。現在高等學校教育的內容和社會需求之間有不相適應的地方。當然，主要還是我們國家發展變化得太快。

　　那么學校里面現在要解決這個問題，我想正好我們國家中長期教育發展規劃綱要已經開始公布和征求意見了，其實核心的問題就是改革。那么大學最主要的要從三個方面改革：第一，應該抓緊對專業結構進行必要的調整；第二，必須要對教學的內容進行根本性的調整；第三，對教育模式和教育方法進行改革。

　　專業的調整方面來講，事實上我們也知道，我們國家最近30年，從原來相對比較落后，甚至工業也比較落后的情況下，現在一下發展到工業、社會管理、文化產業等等包括國際貿易等等很多新的行業，這在過去大學里面的專業都是比較薄弱的，那么學校就應該盡快地滿足社會發展的需要。比如說我看到徐老師在這兒坐著，我馬上就想到一個問題——文化產業。國家這么重視，絕大多數大學里面不知道怎樣來培養文化產業方面的領軍人物。他既要有文化修養或者藝術修養，同時還要懂得市場經濟、懂得管理。那么大學如何把它組合在一塊這是一個非常重要的題目，而且我覺得有意義。

　　“培養孩子不能急功近利，不要把父母一輩的期望都寄托在后一代身上”

　　主持人：剛才王書記提到了這樣一個文化產業，那徐老師，您認為如果文化產業，它不單單是要愛文化上面的修養，比如說對音樂方面的才能。它還需要有什么樣的技能？

　　徐沛東：整體的對事物的認識，對社會的認識的一種層次。我覺得教育是國家民族的一件大事，特別是在現在，大部分都是獨生子女的情況下，家長往往對的寄托那都是無限的。

　　主持人：家庭教育對于一個孩子成長的影響，有的不能起到了非常以及的影響，就是家長的意志和孩子的意志正好不謀而合，孩子也是這方面的人才。但有的時候它就會出現一些沖突。

　　徐沛東：所以我覺得今天的話題是學校教育和社會教育的有機結合，什么叫“有機結合”啊？就是它不能給分割開。很多家長，像我們這一代的話，大概一般家庭的家長文化層次比過去要有很大的提高，同時他有自己一生的遺憾，他想把自己一生的遺憾寄托在自己孩子的身上。孩子又覺得不太理解，就往往產生一些逆反心理。這時候家長以為我給你輸送多了營養就能解決，今天陪著孩子去投師，在家里盯著孩子練琴，往往這樣帶來一種很急切的心態，使得整個的學校、家庭包括社會的教育方面產生了很大的變化，甚至產生了矛盾。

　　主持人：那您能不能拿自己的例子跟我們分享一下，甚至您小的時候學校教育和社會要與都對您產生了什么影響？

　　徐沛東：我們他只有在學校里面，甭管是有意的、無意的，強制的、非強制的它都有一個環境。現在好像學校更多地去注重分數，更多地注重比如數、理、化硬科門的東西，因此在藝術培養上說是投入得比過去多得多，但是好像離家長的要求差距很遠。我可以告訴你，我學習藝術，不客氣地講，我們家里一分錢沒有花，我就學習大提琴，我們家都沒花過錢。為什么呢？這個我覺得不是你家里給投入多少錢他就能成才的，一方面得有一個這方面的才能，同時還有一個非常科學、良好的學習方法，這是很重要的。他要不感興趣，你逼他做他就給體逆反心理。

　　我的小孩，我搞音樂的，我從小讓孩子學鋼琴，我也找了著名的鋼琴老師來教他，這個著名的鋼琴老師教出了世界級的鋼琴家來，我的孩子就沒學成。我不忍心看他那個不愿學琴的樣子，每天學琴看著他你血壓就升高，或者彈錯了“你再來一遍”。到了8歲我實在是受不了了，那你還是自由的發展吧。所以你想啊，我是搞這個的，我比較理解做這個的一些甘苦，所以我想給孩子一個空間更大的成長環境比什么都強。這絕不是讓孩子自由任他想干什么干什么，子不教肯定是父之過，但是不是要把父母一輩的期望都寄托在后一代身上？我說會適得其反。

　　主持人：徐老師說到了孩子興趣的問題，我覺得現在孩子的興趣有很大一部分孩子的興趣都集中在網絡上，尤其是網絡游戲上，大家都說孩子有網癮，上網、玩網絡游戲，是網癮少年，尤其咱們在大學里人手一臺電腦，您怎么看這個現象？

　　王建華：科學技術發展到現在，電腦、網絡成為生活中間必不可缺少的一個部分，如果作為一個大學生，他不掌握這個技能，他將來沒有辦法在社會上生存、工作。

　　主持人：對，這算基本技能中的一個。

　　王建華：對。但是確實有一些孩子像你所說的，他用了這個工具以后沉迷于網絡，特別是沉迷于網游，那么這樣的話就產生了相當大的負面影響。特別是現在電腦網絡的普及非常非常的快，我的印象五年、十年以前絕對沒有人手一臺筆記本的現象，但是現在確實是這樣子，也確實有些孩子因此而耽擱了功課。

　　我覺得主要是從兩方面做：第一，現在很多很小的孩子都可以上網，家庭、家長的示范作用、引導作用非常的重要，如果家長自己每天都是趴在電腦上打游戲，還逼著孩子學習肯定不行。另外，你要引導他用電腦網絡做一些有意義，能夠開闊眼界、增長知識、鍛煉技能，而且要有趣味，你不能把它變成一件枯燥的事，我覺得這樣就可以把這個事情做得比較好。

　　當然，另外一方面，我也覺得我們國家對于網絡環境的治理，一定要加快、加大力度。對于游戲產品，特別是這種帶有娛樂性的產品，一定要制定嚴格的規范，防止有一些只是圖效益而有意地吸引別人陷入其中這種，一定嚴要加控制。這次政協會上我看到有些委員對這個問題也談得很深，我非常贊成。